Valeria, lo sai che sei un tantino crudele? Ci sono persone che ci credono veramente…

Tutti quanti si lamentano della qualità del prodotto televisivo in Italia. E poi, quando fanno davvero dei programmi di qualità, dicono che è noioso-palloso-controberlusconieladestra-questo-quello-quellaltro. Che tempo che fà, in un paese dove esiste la meritocrazia, verrebbe messo al posto di affari tuoi tutti i giorni, con un singolo ospite al giorno compresi quelli fissi come la Littizzetto. Altro che le risate registrate di Antonio Ricci, che ormai è costretta a prendersela coi ladri di galline sfigati (bei tempi, davvero, quando mandava Salvi a rompere i co…..ni a Cuccia; peccato l’abbiano fatto fuori poco dopo, chissà perché, forse è la “satira”)… Gli farebbe le scarpe doppie, ed avrebbe voglia ad inventarsi malefatte, da uomo di menta . Spero le cose cambino presto. Se poi non vi sta bene, continuate a guardavi uomini e donne: io mi tengo Che Tempo che Fa.

La premessa sulla venerazione a prescindere degli intellettuali (scaduta fra l’altro nella solita lagna esterofila del tipo “siamo in Italia…”) è pericolosa: quando si esprime un concetto come questo, ci si schiera di fatto dalla parte di chi, al contrario, critica gli intellettuali a prescindere. Il messaggio che passa è che i suddetti intellettuali non valgono poi tanto, che quel che dicono non sono messaggi importanti ma solo belle parole e che la critica accanita degli stessi è una dimostrazione di intelligenza, cultura, indipendenza, lucidità. Lo spirito critico è fondamentale, però penso si possa pendere dalle labbra di Benigni senza essere ottusi. Dando per scontato il contrario si finisce per elogiare la miseria in tv, tagliando le gambe a chi, se non altro, fa un tentativo di alzare il livello…

ahahahah io potrei mangiare sempre caprese se lo dicesse saviano :D
no dai,scherzo.

Grazie a questo post, possiamo vedere veramente emergere il meglio che taluni posso esprimere. Robe da matti! Attenta Valeria, guarda che ti sei schierata….

Nina… però partiamo da una certezza su cui sono sicura di raccogliere consensi. Io non sono una intellettuale!!!!!

Signora Carola lei ha visto il film ?

Nina, ti ricordo la nostra vecchi discussione in merito alle tue provocazioni: scrivi quel che pensi, ma provoca solo chi te lo permette. Con me hai proprio sbagliato bersaglio: non sono pronta ad accettare critiche da te! Mi chiedo quale credibilità possa avere una che, appena appresa la notizia del nuovo show Rai di Benigni e senza essere a conoscenza di alcun dettaglio in merito, scrive:
“Oh no, questo indottrinamento continuo proprio non lo sopporto. Non mi piacciono certe operazioni propagandistiche. La costituzione è un fardello che ci penalizza, ad alcuni va bene così e questi alcuni non siamo certo noi semplici cittadini. Che venga un attore a decantarci alcuni passaggi scelti da lui e opportunamente infiocchettati questo non mi sta bene. E’ una sonora presa per il…”
Non sai come sarà strutturato il programma. Non conosci nulla, né i contenuti, né i “tempi”, né i modi.. eppure hai già sparato sentenze: per te sarà un indottrinamento con fini propagandistici (mi chiedo: propaganda pro che?) e il tutto avverrà, sempre secondo te, attraverso la lettura di alcuni passaggi scelti maliziosamente da quel cattivone di Benigni e opportunamente strumentalizzati.
Questi tuoi pre-giudizi sono ingiusti e criticabili tanto quanto la “venerazione a prescindere degli intellettuali” stigmatizzata dall’autrice dell’articolo. Con un’aggravante: vanno a tarpare le ali a quei pochi che tentano di alzare il livello della nostra tv. La venerazione a tutti i costi è condannabile, ma relativamente innocua, e soprattutto è un problema “quantitativamente piccolo”. La critica a prescindere (che si traduce facilmente in elogio dell’ignoranza), invece, è un danno non indifferente: alla cultura, alla comunicazione, ecc.

elodie: e chissenefrega.

Nina: ecco, appunto. Come volevasi dimostrare.

Ma cosa vuoi dimostrare? Senti elodie, ti prego non renderti ridicola.

Appena ho letto il titolo ho pensato: “Finalmente una critica positiva a Fazio”. Ma quando mai?
Quando le interviste riescono è solo merito degli intervistati; e Fabio viene citato al massimo per qualche “inutile domanda”.

Detto questo non penso che quella di Bertolucci sia stata una delle migliori presenze a “Che tempo che fa”.
Avevo trovato qualche eccesso alla De Filippi nell’impostazione dell’incontro: questo thread me lo conferma.
Vi è piaciuto tanto perché è stato usato un linguaggio televisivo molto simile a quello in cui eccelle la vostra amata Maria.
Tutto qui.

Bertolucci che assomiglia a Maria de Filippi?

A me interessa conoscere meglio la costituzione. E, se non erro, sono cittadino come Nina…
Cara Elodie, non te la prendere troppo con Nina: quando non si hanno argomentazioni, la si butta in caciara…

Ho scritto troppe volte Nina nel post precedente. Ma mi piace molto come nome (e non perché l’associo alla Moric, sia chiaro)…

Ps Cara Carola, troppo intellettuale no, hai ragione, però una sistematina alla sintassi la darei…

Hai ragione and, sono stata ingenerosa con elodie, ma ho solo considerato troppo assurdo il suo post per prestargli troppa attenzione. Attenzione che evidentemente ha lei nei miei confronti visto che addirittura va a recuperare i miei messaggi. Non credevo di essere così importante.

@ Elodie: non vale la pena di sprecare tempo per persone dalla visione delle cose così limitata.

Mi domando? A parte il post che è il secondo di Valeria Carola che leggo e oramai è un rimescolamento di ciò che ha scritto nel precedente (ok, Fazio e Saviano sono santoni). Mi domando: quale pregiudizio può nascondere chi titola «Bertolucci emoziona anche chi non si sente intellettuale» come se – al solito – intellettuale fosse un insulto, come se fossero persone aliene che vivono sentimenti ed emozioni diverse da quelle della gente comune. Se Fazio fa gli ascolti che fa, e sono oggettivamente dei numeroni, o si deve pensare che gli italiani siano un popolo di intellettuali (?), oppure che i due suddetti non sono poi così radical chic e incomunicanti con le masse come vorreste farci credere (ma chi ci crede).

@Nina: no, Bertolucci trattato nella trasmissione come la De Filippi tratta certi suoi casi. E subito è scattata l’empatia col pubblico, come dimostra lo scrtto di Valeria.

Io ho visto molte analogie.

Aggiungo che non mi aspetto queste facili scorciatoie da Fazio.

Ah già perchè Valeria, non so perchè, anzi lo intuisco ma vorrei che me lo spiegassi meglio, fa parte di quel TIPO di pubblico. A me pare che a questo punto, quelli pieni di pregiudizi siate voi. Poi oggi sembra anche che facciate a gara a chi la spara più grossa: i numeri che fa Fazio sono indice che la gente capisce ciò dicono, criticare un intellettuale equivale ad avvallare l’ignoranza, aderire senza criticare è innocuo. Mamma mia l’ultima è veramente da spavento.

@Nina: Veramente io pensavo che Valeria è intelligente ed ha notato le analogie.
I pregiudizi come vedi sono i tuoi.

Poi, permettimi di non amare la De Filippi, grazie.

Mi piacerebbe discutere e confrontarmi però sinceramente trovo che ci siano delle critiche e dei commenti davvero confusi. scusatemi se lo faccio notare ma credo di potermelo permettere visto che qui le offese gratuite si sprecano.
A me Fazio e Saviano piacciono, però’ si effettivamente trovo che siano trattati troppo da santoni. E non critico gli intellettuali a prescindere, perché mai dovrei farlo? Non apprezzo le esagerazioni, in genere. In ogni campo.

Se l’intervista era in stile Maria De Filippi e’ un problema di Fazio non mio. Bertolucci mi ha interessato a prescindere. E no il film non l’ho visto e infatti non ne ho parlato.
E poi si qui lo dico e lo confermo sono una super fan di amici e non ritengo che Maria De Filippi sia il male. Anzi, domani guardero’ uomini e donne.

Valeria ha scritto una cosa sacrosanta,vera per Bertolucci e per altri registi “engagé”: quando parteciapno alle trasmissioni televisive,che sia da Fazio [che magari esagera nel celebrare gli ospiti,pur importanti come il regista sopra citato] o chiunque altro,stanno tutti lì atributare standing ovation,a pensare “quant’è bravo”,quant’è interessante”,ecc…

Poi,però,al cinema a vedere un film diretto da questi non ci vanno.

Non dico che sarò per forza così anche questa volta,però quanti film,passati dalla Mostra di Venezia,per dire, e osannati da critica e da chi ha assistito alle proiezioni,poi sono miseramente falliti,una volta entrati a circolare nei circuiti cinematografici “regolari”?

E allora ha ragione [pur ribadendo che non mi piace il tipo di ironia e auto-ironia dei suoi pezzi,senza riaprire le polemiche dell'altra volta]: bravi bravi,ma dormire al cinema per loro,avendo pagato pure il biglietto,proprio no.

*partecipano,
** a tributare

Se poi dobbiamo buttarla in caciara, facciamolo pure.
Ma quello che sottolineo io è semplicissimo: Fazio con Bertolucci ha usato uno stile televisivo alla De Filippi che a me non piace.
E guardacaso la trasmissione è piaciuta a chi aveva espresso critiche in precedenza. Ma chi ha apprezzato ha dato il merito alla personalità di Bertolucci e non allo stile scelto per quell’intervista dagli autori.

Vince: scusa ma sei tu piuttosto confuso: 1) chi ti ha negato il diritto di non amare Maria De Filippi? 2) L’unica che ha parlato bene dell’intervista a Bertolucci è Valeria, quindi potevi riferirti solo a lei, oppure a persone di cui non siamo a conoscenza.

Critico: verissimo ciò che dici, magari tanti di quelli che si dichiarano estasiati guardano solo il pezzo della Littizzetto e poi dicono che guardano l’intero programma. Per esperienza personale so che ci sono molti fieri appartenenti ad una certa area culturale che non resistono alla tentazione di vedere Uomini e donne, salvo vergognarsene profondamente.

anche a me è piaciuta l’intervista a bertolucci, ma nonostante tutto, come dice l’autrice del post, non andrò a vedere il suo film… non ci andrò perchè bertolucci, è secondo me uno dei registi piu sopravvalutati al mondo. ho visto the dreamers, è ed è PESSIMO, novecento (il suo “capolavoro”) ed è noioso all’inverosimile (e se lo dico io che tra i miei film preferiti metto c’era una volta in america vi dovete fidare) e l’osannato ultimo imperatore (9 oscar) che è sconclusionato (ma questo è un difetto di quasi tutti i suoi film). detto ciò, sono perfettamente d’accordo sull’articolo per quanto riguarda il fatto che spesso si osannano certi personaggi solo perchè vanno in un determinato ambiente

Nina: gli americani lo chiamano “guilty pleasures”: guardare in privato trasmissioni che poi parlandone in pubblico si diprezzano ogni due per tre,o che sono ritenute comunque delle cretinate.

Allora, io non credo che il registro scelto per l’intervista a Bertolucci sia stato diverso dalle altre, per questo penso sia fuori luogo il riferimento a Maria De Filippi.
Fazio si è’ guadagnato una sua “dignità” televisiva che gli permette di intervistare determinati personaggi e io per questo lo ammiro e lo rispetto. Che poi alcune interviste e alcuni intervistati mi piacciano più’ di altri e’ lecito. Credo.

@ Nina: secondo me l’unica confusa qui sei tu quando nella foga di rispondere attribuisci a me i pensieri di Elodie.

Critico: ahhh piaceri proibiti, wow!

David: condivido tutto quello che dici.

Però “C’era Una Volta In America” [che verrà re-immesso nel circuito cinematografico in versione restaurata e con scene aggiunte per un totale di 20 min. in più],è di Sergio Leone.

Tutto un altro regista,nelle storie e nel modo di girare.

Rileggiti il nr. 18 e, a meno che non ci sia elodie che usa il tuo nick, è firmato Vince.

Nina:,i miei complimenti,hai colto perfettamente ciò a cui mi riferisco. :)

Adoro questa donna. ;)

@Valeria: Vabbè, me lo sarò inventato io il preambolo con le scene da film visto sia lunedì con Bertolucci sia l’altro sabato per Nicolas Cage da Fazio… Ops No quella era la De Filippi.

Me lo sono inventato io l’ingresso commovente in carrozzina con tanto di pedana (quando chi conosce la trasmissione, sa che Fazio ama iniziare l’intervista con l’ospite già seduto). E un certo soffermarsi sull’infermità, sugli affetti, sul rapporto col padre, davvero insolito per Fazio.

Infine me la sono inventata io la lettura della poesia di Attilio Bertolucci, che ricordava tanto le commoventi lettere dei genitori lette dagli ospiti di Maria (credo in Amici).
Un’analogia è un caso Ma quando le somiglianze aumentano io direi di no.

Ma il messaggio è chiaro: se qualcuno propone qui una lettura un po’ fuori dagli schemi di un programma rischia di essere preso per visionario o di incorrere nelle sagaci freddure di Nina (che forse è la cosa meno grave).

Ritornando al discorso dell’articolo mi fa un po’ sorridere che quando un’intervista non piace (cosa lecita, ci mancherebbe, a me non è piaciuta proprio quella con Bertolucci) è colpa di Fazio, quando piace è merito dell’intervistato. Tutto qui

#23: a volte mi chiedo se credi veramente in quello che scrivi che è di un luogocomunismo spaventoso. Quei film «floppano» nelle sale perché non vantano lo stesso numero di sale in cui sono proiettate dei cinepanettoni italiani o dei film commerciali americani. Vai a vederti i dati del box office caro tuttologo… Sai che si contano oltre agli incassi anche il numero di sale in cui la pellicola è stata proiettata, e che spesso le catene multiplex trasmettono solo film commerciali dal successo sicuro e quelle che non disturbano il manovratore? Lo sai che una di queste grandi catene di sale multiplex i dati Italia è stata per anni (dovrebbe esserlo ancora oggi) dell’allegra cordata Berlusconi-Benetton (sì, quello di Autostrade s.p.a. e del tessile United colors of Benetton, anche azionista del Corriere della Sera)? Ma certo che lo sai, però è più comodo dire che se «floppano» la colpa è dei sinistrorsi (come se al cinema ci andassero solo quelli di sinistra poi) che dovrebbero fare in alcuni casi 70-80-90-100 km per arrivare al cinema più vicino che lo proietta. Invece i film più sponsorizzati vengono proiettati in ogni cinema.

@Nina: non sapevo che dire a qualcuno di far parte del pubblico della De Filippi potesse essere preso come un insulto.
Ora mi è chiaro. Invece mi ero sbagliato sul fatto che Valeria avesse colto l’analogia, capita!

Vince: probabilmente mi spiego male io. Non contesto il fatto che tu possa aver trovato delle analogie con lo stile De Filippi, ciò che non trovo giusto è che tu tragga delle conclusioni da questo. Come non sarebbe giusto se io, vista la tua competenza, ti dicessi che ti sollazzi con dei “guilty pleasures”

# 22: Non sono esagerazioni, sono il giusto tributo a personaggi che hanno reso nota e artisticamente degna di essere menzionata l’Italia all’estero. Persone che hanno dato impegno per il loro mestiere e che hanno preferito la qualità alla quantità di film diretti. Sono altri i personaggi osannati esageratamente in tv.

Io non entro nel merito di questo post. Bertolucci è un grande regista..ce ne fossero!
mi meraviglia che chi li scrive poi dica mi piace la de filippi e guardo uomini e donne..così l’imparzialità su certi programmi si manda a far benedire..è come se uno juventino commentasse il pareggio della propria squadra o la sostituzione di un calciatore di buon livello con uno suo preferito. E’ un pò triste la cosa.
Non spetta a me dire se uno è un male della tv o meno ma sicuramente possiamo dire che in questi anni arruolare e incrementare un grande stormo di meridionali, senza offesa, palestrati in cerca di occupazione su un trono e poi vederli riversare in discoteca pagati per un’inutile ospitata, magari supportati fino a qualche anno fà da un certo agente, nel cazzeggio spensierato idolatrati da ragazzine, pensando di aver trovato il mestiere della vita e il pane per la vecchiaia è terrificante e rappresenta una brutta corsia della deriva televisiva.

@Vince non ho visto l’intervista a Nicolas Cage, quindi soprassiedo.
l’ingresso in studio di Bertolucci credo sia stato concordato per tributargli la standing ovation.
per il resto pensare che il ricordo del padre, la lettura della poesia, ecc. siano degli escamotage per commuovere il pubblico rientra nella considerazione che hai tu di Fazio e dei suoi autori.
Per me Fazio è sempre lo stesso. Lo trovo competente, mi piace anche se gli critico l’atteggiamento a volte eccessivamente da fintotonto.

Fabio, il tuo commento vince il premio del cattivo gusto, senza offesa.

@Nina: in realtà, amando la televisione ne ho fin troppi di “guilty pleasures”. E di certo non me ne vergogno.

Quanto alle conclusioni, io rispondo solo delle mie, non del “non detto” che spesso mi attribuisci.

@ Valeria. Io, invece, ho visto sempre più spesso negli ultimi tempi una certa stanchezza in Fazio.
Sia chiaro: un Fazio non in forma per me è sempre meglio di tutto il palinsesto di interi canali, ma la cosa un po’ mi preoccupa.
Spero che sia solo un suo “risparmiarsi” in vista di Sanremo

Valeria, quale cattivo gusto? In cosa?

Valerio: [come vedi uso nomi e non numeri come fai tu,schifato dallo scrivere il mio o come se non mi "conoscessi"],non ho parlato di flop. Se leggi bene e non in malafede come tuo solito [si è visto anche nel "Diario" di oggi] ,ho anche scritto che non è detto che il film di Bertolucci sia visto da pochi.

Facevo un discorso generale,non mi considero un tuttologo [carica che lascio volentieri a te],a differenza tua non accecato dalla tifoseria politica [ho dato ragione a Valeria,mamma mia!Al rogo,al rogo!!!] .

Guarda caso,David che ha spiegato bene cosa sono i film di Bertolucci,non lo contesti,perché sei uno di quelli che ne parla bene a prescindere,ma in tv cambi canale o al cinema corre a vedere altro,probabilmente.

Quanto al “disturbare il manovratore”, “i sinistrosi”,ecc. ti commenti da solo.

“Tutto il resto è noiaaaaa”…. [cit.]

il cattivo gusto di dire che ad una blogger che scrive i post qui possa piacere i tronisti palestrati!

Senti Fabio, mi vergogno più a rispondere a uno che parla di stormo di meridionali che a dire che mi piacciono i tronisti, cosa, che se avessi letto bene, sapresti che non è vera.

Valeria Carola: concordo sulla volgarità del commento di Fabio.
Con riferimento al tuo commento 22: non so a chi tu ti riferisca nello specifico. Io ritengo di non essere confusa, né di aver offeso. Ho espresso un concetto e ho argomentato ampiamente. Sono comunque pronta a rispiegarlo se non è chiaro al punto tale da risultare offensivo.