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L’INFEDELE, CLAUDIO BISIO SOSTIENE PISAPIA SINDACO E INSISTE: I CENTRI SOCIALI SONO BELLISSIMI, A MILANO NE SERVONO DI PIU’ (VIDEO)
di Marco Leardi
24/05/2011 - 18:01
La ‘torre di Pisapia‘ pende a sinistra, ma solo perchè è sovraffollata e frequentatissima. Di recente ai suoi robusti torrioni si sono appesi giornalisti, artisti, volti noti della tv e dello spettacolo. Tutti intruppati nella poderosa vulgata anti-Moratti. Non ultimo, è arrivato anche Claudio Bisio che ieri sera all’Infedele di La7 ha manifestato il suo appoggio al candidato sindaco di Milano del centrosinistra. Con un messaggio registrato spedito a Gad Lerner (altro sostenitore di ferro dell’avvocato), l’attore e capocomico di Zelig ha raccontato al pubblico del prime time le motivazioni del suo voto.
“Io sono milanese da sempre pur non essendo nato a Milano (…) e soprattutto nel frattempo sono un papà di due ragazzini che crescono, e ogni tanto mi chiedo come fanno a crescere in una città così. Una città che negli ultimi anni non mi piace più. Io amo questa città, voglio rimanerci e se possibile cambiarla: non ci sono piste ciclabili, non ci sono spazi verdi” ha detto Bisio all’Infedele. Poi l’artista ha cercato di interpretare i motivi del risultato delundente incassato dalla Moratti al primo turno. Le ragioni di quella debacle elettorale, dice il comico, vanno viste in tutti i posti in cui la Giunta avrebbe agito male. “I cittadini di Milano hanno capito. Quindi non è una questione di destra o di sinistra, ma proprio di una cattiva amministrazione. E non lo dico io, ma addirittura Feltri” aggiunge.
Poi scatta lo spot pro-Pisapia, “una persona civile, a modo, per niente estremista che promette il cambiamento. Se vincerà gli resteremo dietro. Ci crediamo tanto in questo cambiamento“. Bisio parla così della paura usata come strumento di propaganda elettorale, riprendendo il tema scelto dall’Infedele per la puntata di ieri. E difende i tanto discussi centri sociali: “Centro sociale è una cosa bellissima, è un centro di aggregazione. I centri sociali servono a Milano, ne servono di più e non fanno paura” afferma, ricordando con nostalgia le sue frequentazioni di gioventù quando muoveva i primi passi nel mondo del teatro.
L’amarcord di Bisio si fa rassicurante, e nel racconto rilasciato all’Infedele i centri sociali diventano per magia una tranquilla bocciofila, un luogo che non conosce estremismi politici né comportamenti sopra le righe. Un centro benessere per bravi ragazzi, isola felice nella Milano brutta sporca e cattiva. “I capelloni non fanno paura, poi detto da me….” ironizza il comico, suscitando l’ilarità dello studio.
Il messaggio arriva forte e chiaro in diretta tv: milanesi, ora sapete chi votare. La torre di Pisapia non l’abbatte più nessuno.
Di seguito il video di ieri:
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67 commenti su "L’INFEDELE, CLAUDIO BISIO SOSTIENE PISAPIA SINDACO E INSISTE: I CENTRI SOCIALI SONO BELLISSIMI, A MILANO NE SERVONO DI PIU’ (VIDEO)"
Il punto di
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Il Punto di Davide Maggio
claudia dice:
Nina: il centro del mio discorso è che Bisio ha parlato di fatti, non si è limitato a fare il tifo per Pisapia, facendo il comico. Non è il Valerio Scanu della situazione, pagato dalla Moratti per cantare a Milano al concerto del PDL. Bisio ha parlato da milanese. Inoltre penso che sia sotto gli occhi di tutti che siano problemi reali... questo chiedono i milanesi! Il brevissimo discorso di Bisio trova riscontro nel parere della maggior parte dei milanesi, che auspicano appunto un rinnovo nell’amministrazione della città.
Nina dice:
Ma che fatto è? A te è sembrato bene informato perchè ha parlato di troppi alberi tagliati? Appunto a te è sembrato, a me no, a meno che tu non sia milanese e sappia queste cose per diretta conoscenza. In ogni caso dire che manca il verde ecc. sono le solite generiche accuse da campagna elettorale, poi magari è vero e lui non ha potuto approfondire meglio il discorso per mancanza di tempo tutto è possibile. Però che tu mi venga a dire che hai citato un fatto dicendo che ti è sembrato un milanese informato è ridicolo. La provocazione essendo tale, non aveva bisogno di essere montata, ma solamente ignorata. Il commento 58 veniva dopo tutta la discussione, quindi, permettimi non vale.
claudia dice:
"stai calmina": io sono calmissima! Mi preme solo spiegare bene la mia posizione affinchè non si travisino le mie parole. "sembra che sia una cosa personale tra me e te": non la è! Se critico, critico le tue uscite, non te nello specifico nè le tue uscite a prescindere. E (insisto) ogni critica è ben giustificata. Inoltre mi sembra di non essere l'unica ad averti criticata. "il fatto che le tue opinioni siano giustificate è MOLTO opinabile": su questo non ci sto. Credo che chi apprezza i miei commenti e condivide le mie idee lo fa proprio perchè sono ben legate ai fatti e quindi verificabili e condivisibili. Non volano nel cielo delle opinioni: lì sì che è facile perdersi. Se noti, io in questo contesto non ho attaccato la tua posizione sui centri, bensì il modo, la tua abitudine di sparare sentenze (forse) a caso e per partito preso. "Forse" perchè non mi hai dato la possibilità di capire. E da questa tua mancanza partono tutte le insinuazioni, tutte le ipotesi culla tua ipotetica disonestà intellettuale, sulla tua ipotetica faziosità, ecc. "Citami un fatto": dovrei fare copia incolla di tutti i miei commenti, ma se te ne basta uno ti cito il primo: "Bisio, nei pochi secondi che ha avuto a disposizione, ha parlato di problemi, i problemi che lui vive da milanese. Quindi altro che servo, a me sembra un milanese informato e desideroso di cambiare aria". Questo fatto smonta la tua assurda provocazione sul "servo" (commento 1). "Nina spara una sentenza ma non spiega perchè": anche questo è un fatto e su questo fatto si basa tutta la discussione a seguire. Un altro fatto è quello che ho riportato nel commento 58, che dimostra che il servilismo non sta nell'intervento di 3 minuti di Bisio su La7, ma al tg1 (fra l'altro). E non lo penso solo io da spettatrice. Un ennesimo fatto è che non mi sono sbilanciata a favore nè contro i centri sociali, perchè non conosco questa realtà. Quindi il mio ingresso in questa discussione è stato tutto tranne che arrogante, anzi, sono entrata in punta di piedi chiedendo solo che non ci si limiti ai titoli (come "servo"), ma si dica anche qualche "perchè" se no sì che la discussione è sterile!
PeregoLibri dice:
@Marco89: Quali altre dichiarazioni avrebbe rilasciato Bisio in passato? Mi sembra sia sempre stato coerente con le sue idee politiche. In ogni caso, sono d'accordo che uno non deve sempre parlare necessariamente di politica, certo è che se viene intervistato da un programma che tratta di politica e gli viene chiesto cosa pensa a proposito del sindaco di Milano, lui risponde. E come ho già detto, è scritto in neretto nell'articolo che per lui stesso non si tratta di una questione di destra o sinistra, ma è proprio l'operato che non va bene! Quindi ripeto ancora una volta, non vedo perchè bisogna prendere ogni affermazione come un qualcosa contro il signor B., anche quando non si parla di lui. Detto questo, negli anni Novanta persino Santoro ha condotto un programma su Italia 1, e non mi risulta che Santoro abbia mai votato Berlusconi, eppure se lavorava sulle sue reti significa che a Berlusconi stesso fregava poco o niente del fatto che il suo dipendente non avesse le sue stesse idee politiche, evidentemente l'aveva assunto per le sue qualità giornalistiche, e per Bisio è senz'altro lo stesso, altrimenti l'avrebbe licenziato chissà da quanti anni (da quant'è che Bisio lavora a Mediaset? Non ricordo di averlo mai visto condurre in Rai, forse sono troppo giovane ma proprio non me lo ricordo).
roland dice:
circa le multe: mi spiace hce la tua opinione cozzi con i fatti. evidentemente dovresti chiederti se c'è qlcs di sbagliato nella tua opinione anzichè nei fatti che contesti....si può anche cambiare idea qualche volta.. circa i centri sociali: come detto, non ne so molto quindi non mi permetto.... circa la discussone sterile: ammazza che permalosa che sei!!!
Nina dice:
Figurati, anzi fai bene. - Questi fatti li hai citati tu e non Claudia, e io non ho contestato. Detto questo resto della mia opinione perchè non capisco come mai non siano stati multati. - Non contestare il due o tre perchè è un modo di dire - è vero sono opinioni, mi fanno orrore i centri sociali, non mi basta che in mezzo ci sia qualche bravo ragazzo da portare come FATTO. L'ho sempre pensato e lo penserò sempre, non c'entra nulla la campagna elettorale di Milano, a cui non mi sarei mai avvicinata se non avessi visto Bisio in una rete nazionale farne l'apologia e in questo post veniva appunto richiesta un opinione su questa sua apparizione. - mi dispiaccio profondamente di aver creato una discussione sterile, ma visto che ci sono varie persone che parlano di cose ben giustificate immagino avrai altre occasioni per trovare soddisfazione.
roland dice:
hm, nina non perchèvoglia fare l'avvocato difensore....però puoi darmi dell'impiccione se vuoi, ma: i fatti incontrovertibili sono: -Agcom ha punito tutti i tg che hanno diffuso il messaggio di berlusconi senza replica. -La7, che non è schierato, non è stato mai sanzionato. -Tg3, che io sappia, non è mai stato sanzionato. -Santoro & compagnia, che tu adduci come messaggiatori subliminali, non sono stati mai sanzionati. Cosa ben diversa invece per Minzolini. -Non sono due o tre che danno ragione a claudia ma credo tutti coloro che hanno partecipato a questo blog, eccetto (ora si) due o tre. Ovviamente parlo dei contenuti non dei toni che non ho tenuto sempre sott'occhio. NON SONO FATTI MA OPINIONI: -che bisio sia un servo. che pino daniele sia un servo. che santoro sia un servo. che vespa sia un servo. ecc.... -che i centri sociali siano costituiti solo da dementi con dei fumogeni in mano, come hai detto tu. -che i centri sociali siano il paradiso terrestre. Per queste affermazioni sarebbe meglio giustificarle un pò meglio, altrimenti si generano soltanto discussioni sterili. vostro onore, ho terminato.
ARA dice:
Bisio ha detto la sua come un libero cittadino.Ha parlato bene dei centri sociali,propabilmente perchè li conosce bene.Trovo ingiusto che per qualche cretino che li frequenta,vengono incriminati tutti i centri sociali.Questo è dato da una cattiva campagna elettorale iniziata dal centro destra,diffamando e insultando chiunque la pensa diversamente,alimentando paure(questi sarebbero i moderati?).Per cui ben venga colui (senza padroni) che ha il coraggio di esprimere la propria opinione senza insultare,rispettando il parere degli altri .
Nina dice:
Claudia, stai calmina non è perchè due o tre hanno ragione a te e torto a me devi venire qui a fare l'esaltata. Poi, permettimi, sembra che sia una cosa personale tra me e te, bastaaaa! Vedi il fatto che le tue opinioni siano giustificate è MOLTO opinabile e non basta il fatto che io non abbia risposto nello specifico della realtà dei fatti accaduti nei centri sociali di Milano per supportare questa ipotesi. Tu riesci sempre a strapparmi un sorriso per la tua vanesia quanto patetica convinzione di te stessa, anche se PER ME, i tuoi messaggi valgono quanto quelli degli altri. Per quanto riguarda I FATTI, o signore mio I FATTI. Citami un fatto incontrovertibile che hai portato ad esempio qui in QUESTA discussione e io con onestà intellettuale ti dirò se per me lo è o no. PS: cerca di limitarti con onesta disonesta ecc., cozza con il tuo buonismo "non voglio offendere"
claudia dice:
Tg1, Elisa Anzaldo lascia la conduzione. La giornalista scrive una lettera al direttore Augusto Minzolini per chiedere di essere sollevata dall'incarico di conduttrice del tg. "Non posso rappresentare un telegiornale che ogni giorno rischia di violare i più elementari doveri dell'informazione pubblica: l'equilibrio, l'imparzialità, la correttezza, la completezza".
claudia dice:
Nina: "Claudia, quanto sei buona ti preoccupi per la mia credibilità, ricambierò il favore quando anche tu sarai in difficoltà": non lo faccio per bontà, semplicemente osservo che con te cade il mio tentativo di fare dialogo costruttivo, perchè alle mie argomentazioni (valide perchè giustificate) tu ne contrapponi altre di fatto inconsistenti. Io non so nulla sui centri sociali, tu a quanto pare sì (se non non si spiegano i tuoi commenti così negativi), ti chiedo di parlarne e tu ti rifiuti: ci sta o no che mi venga il dubbio che hai parlato a caso, sulla scia degli attacchi contro Pisapia? Io avrei potuto dire "W i centri sociali" e ripetere le lodi ai centri tessute da Bisio... non l'ho fatto perchè non conosco la realtà. Tu invece hai fatto tue le critiche ai centri sociali che sono anche gli slogan propagandistici del PDL della Moratti... quindi i fatti sono due: o conosci la realtà e sarebbe il caso di parlarne per avvalorare le tue tesi; o hai parlato a caso, per partito preso, e in questo caso sei quanto meno faziosa e poco onesta. Non voglio offendere, nè te nè nessuno... non mi si dica che giudicare le tue argomentazioni "inconsistenti" (o "copiate", o "non aderenti ai fatti", o "influenzate") sia un'offesa... è solo la mia opinione, sempre ben giustificata. E anche altri la pensano così, quindi magari un tuo "errore comunicativo" c'è stato davvero... In conclusione, senza offesa, ritengo che i tuoi commenti valgano poco o nulla, perchè non giustificati e quindi poco credibili, suscettibili di critiche e inconsistenti di fronte a tesi opposte ben giustificate. Se il tuo è un errore di fondo (cioè se hai parlato a caso), ti invito a riflettere sulla tua onestà intellettuale; se il tuo è un errore esclusivamente espressivo, sappi che ci perdi, in credibilità, a causa di questa tua abitudine di sparare sentenze senza giustificare.
roland dice:
Marco 89: beh, marco, come gia detto da PeregoLibri. SE la berlinguer non è stata sanzionata mentre gli altri tg si, vorrà dire qualcosa.....o anche l'agcom è di sinistra??????? circa bisio che lavora (non "prende i soldi", lavora) per berlusconi....bèh, anche io parlo male del mio capo....e sono molto meno coraggioso di bisio perchè non lo faccio per televisione ma a bassa voce con i colleghi.... circa infine sandra e raimondo. E chi li tocca? Possono aver voluto voler bene a berlusconi come un figlio...mmmm... facciamo fratello va....ma non conducevano certo un telegiornale e non dovevano rispettare alcun codice deontologico (che non è una parola inventata ma deriva dal greco e indica i doveri che un mestiere comporta...)
roland dice:
VAbbè, il dado è tratto suvvia. Bisio può esprimere opinioni liberamente, purchè non siano contro la legalità ;-) Claudia può esprimere opinioni liberamente purchè non offenda Nina ;-) Nina può esprimere opinioni liberamente purchè una volta su tre almeno porti qualche argomento un pò più forte a suo sostegno. ;-) Emilio Fede può esprimere opinioni liberamente purchè.....no, scusate, Emilio Fede proprio no.....;-)
Marco89 dice:
@ roland: certo, ma almeno lui lo palesa...la Berlinguer dice ancora che il suo tg è imparziale...e non ho detto può dire ciò che vuol, ho solo detto che non è così strano se per riconoscenza qualcuno possa voler bene alla persona Berlusconi e difenderlo... Sandra e Raimondo erano i migliori ed erano i loro migliori amici, guai a toccarlo...per cui non stiamo parlando di un vero e proprio mostro @ Peregolibri: non pigliamoci in giro...Bisio spesso ha parlato, in varie interviste, male di Berlusconi...ora, se non lo cita qui è comunque chiaro ancora una volta il suo messaggio contro di lui...che c' entra che poi non lo voti...non mi segui: lui può dire e votare chi vuole però non ogni qual volta doverlo palesare in maniera possente...mica è obbligato a parlar sempre di politica. Parlando di questo contesto, ti dico che a darmi fastidio è stata la questione dei centri sociali, per il resto dica e faccia quel che crede...resta comunque per me, ridicolo professare a destra e a manca e poi prendere i soldi da chi critichi ASPRAMENTE in ogni contesto anche senza motivo. Cioè se la Panicucci mi dice che vota a sinistra mica m' importa, ma Bisio ha rilasciato altre dichiarazioni in passato... Per la questione di Fede non credo sia sottoposto a controlli rigidi, sennò sarebbe sempre sotto tiro...
Nina dice:
No, non lo sto citando perchè pretendo qualche cosa da parte Vostra, ma solo perchè mi pareva che non aveste capito. Scusa se sono parsa noiosa e pedante. Claudia, quanto sei buona ti preoccupi per la mia credibilità, ricambierò il favore quando anche tu sarai in difficoltà.
PeregoLibri dice:
@Nina: nel mondo della pubblicità i messaggi subliminali sono multati, e di questo sono più che certo. Al di là delle multe, però, il fatto è che questo tipo di "propaganda" (di qualsiasi tipo) occulta ha molto più effetto sulla mente umana rispetto a una promozione ben evidente, è questa la vera gravità.
roland dice:
Nina: Stai citando Pino Daniele da un bel pò ma nessuno vuole difenderlo!! fattene una ragione :-). La mia opinione personale è che ha detto una grossa bugia e se lo ha fatto avrà avuto i suoi, per me ingiustificati, motivi. Circa tutto il resto però credo che tu stia commettendo degli errori. Santoro fa una trasmissione 2 ore a settimana. Floris lo stesso. Annunziata mi pare mezz'ora a settimana. E questi sono, diciamo, pro-sinistra. Porta a porta va in onda 3 o 4 volte a settimana. Ferrara dieci minuti al giorno. Tg1 e Tg2 non ne parliamo. E questi sono di destra. Ci sono molte piu trasmissioni pro-destra che pro-sinistra in rai. Quindi la tua critica sui messaggi subliminali non regge. Non è certo colpa di Santoro se lui fa più ascolti di tre porta a porta messi insieme. Per chi dice che Fede lavora per Berlusconi e quindi può dire ciò che vuole. Giuridicamente forse è vero, ma poi non venite a dirmi che non lo si possa chiamare servo..............
Nina dice:
Ma li multano i messaggi subliminali? Senza ironia, confesso la mia ignoranza.
PeregoLibri dice:
@Nina: tant'è vero che il TG3 e Santoro mandano talmente tanti messaggi subliminali che il TG3 è l'unico TG insieme al Tg La7 a non essere stato sanzionato; Santoro volevano zittirlo e invece i giudici hanno sentenziato che non ha infranto alcuna legge (ma si sa, i giudici sono rossi), perciò continua con la sua trasmissione e non mi sembra di ricordare multe a Santoro, perlomeno non recenti, e comunque non certo per messaggi subliminali. @Marco89: La par condicio mi pare l'abbia voluta Berlusconi stesso, e mi sembra che Mediaset non ne sia esclusa, così come non ne è esclusa La7, Sky e i maggiori canali nazionali. Perciò non m'importa una cicca che Rete 4 è di Berlusconi, se una regola c'è va rispettata come fanno tutti (o dovrebbero farlo). E ripeto quello che diceva roland: un giornalista (quale Fede dovrebbe essere, fino a prova contraria) deve riportare fatti oggettivi, non le proprie opinioni personali.
PeregoLibri dice:
@Marco89: Ma è proprio questo il punto, leggendo questo post non mi pare di averci trovato dentro la parola "Berlusconi" una sola volta, Bisio ha pure detto che "non è una questione di destra o di sinistra, ma proprio di una cattiva amministrazione. E non lo dico io, ma addirittura Feltri”, ed è scritto pure in neretto! Perciò... e basta, sempre a tirare in ballo Berlusconi anche quando non c'entra! Vabbè che è stato lui stesso a trasformare queste elezioni amministrative in una battaglia personale (e dalle interviste ai TG dell'altro giorno la cosa è più che evidente)... E come seconda cosa, se dovessimo ragionare tutti così allora nessuno dovrebbe più lavorare per un capo che vota un partito diverso? Allora al Milan non dovrebbe più giocare chi vota sinistra? Nella Banca Mediolanum non dovrebbero più lavorare simpatizzanti di Bersani? A Medusa non dovrebbe più lavorare chi odia Berlusconi? Dicendo che "a non generalizzare a volte si rischia di non prendere ben coscienza di alcune cose cicliche e periodiche", vuoi dire che quindi un immigrato in Italia è per forza di cose un assassino stupratore pedofilo? Allora hanno ragione all'estero a dire che gli italiani sono tutti mafiosi?! Ma per favore!
Nina dice:
No, esporsi non è un reato ma voi guardate la pagliuzza e non vedete la trave. Per quanto riguarda Pino Daniele non hai capito l'esempio: nonostante il disastro di Bassolino, visto che è suo amico ed è di sinistra lui lo ha ringraziato lo stesso. Capito cosa volevo dire? Peregolibri: macchè convertire l'Italia, dico solo che derubricarlo a milanese qualunque è una forzatura. Per quanto riguarda la campagna elettorale sbagliata gli si è ritorta contro mi pare. I messaggi subliminali ci sono, hai ragione basta ascoltarsi i lanci del TG3, i più insinuanti, per non parlare di Santoro, Floris, Annunziata e vari contorni.
Marco89 dice:
@ Roland: ma perchè sempre e solo tg1 e non tg3???? Mai negli esempi di nessuno...nessuno dice che Bisio abbia fatto un reato, però dice cose per me piuttosto discutibili e per alcuni casi gravi...
claudia dice:
Cristian Tracà: bravissimo! E' vergognosa questa strumentalizzazione nonchè deformazione dei significati stessi delle parole... Sembra però che ultimamente gli italiani preferiscano la moderazione, chissà che queste scelte comunicative così "estremiste" si rivelino un boomerang. roland: esatto, cerco di parlare con stretta aderenza ai fatti. L'opinione personale, se non si basa su fatti, rischia di essere influenzata da pregiudizi, slogan... e si finisce di parlare per dare aria ai denti! Nina dà l'impressione (in merito al suo commento sui centri sociali) di essere appunto una che parla per partito preso e non perchè conosce la realtà e su tale realtà ha un'opinione negativa. Io la rispetterei, quest'opinione negativa, se solo fosse consapevole e derivasse da un'esperienza personale. Ma Nina nega ogni spiegazione in più e per questo il suo commento, a mio modesto parere, vale proprio poco.
claudia dice:
edmond: io non ho nessuna convinzione che Pisapia possa portare un cambiamento, ma ho invece la certezza che la Moratti non lo porterebbe. Lo ha dimostrato nel corso del suo primo mandato... allora perchè confermarla? cla: grazie! :-) Simone: è esattamente quello che ho cercato di spiegare a Marco89, condivido! nina: "parlo di ciò che mi pare tanto e quanto fa lei a cui non è mai stato chiesto il conto di alcune sciocchezze che anche lei ha detto": il mio è stato un semplice invito a giustificare le tue sentenze nei confronti dei centri sociali, realtà che io non conosco e per questo motivo non mi sono pronunciata in merito. Non ti ho invitata a parlare dei centri sociali perchè tu debba spiegazioni a me (non mi interessano neppure molto, fidati), ma perchè rischi di passare per una di quelli che parlano male dei centri sociali sulla scia degli attacchi a Pisapia ("è sostenuto dai centri sociali, covi di facinorosi e drogati...") senza in realtà aver nulla da dire in merito. "dire che io faccio “copia e incolla”": mi scuso se questa frase ti ha offesa, ma il tuo commento 14 è uguale al commento 12... per questo ho osato. Ma la cosa "grave" (ovviamente "grave" relativamente al contesto), dal mio punto di vista, è che non sei stata in grado di giustificare le tue convinzioni. Così le tue sentenze perdono di credibilità, almeno ai miei occhi.
Marco89 dice:
@ Peregolibri: a parte he Fede che stà in una tv privata e non trovo così assurdo che qualche tg non parli male di Berlusconi, lui l' ha creata...i conti in tasca vanno fatto ai tg della RAI...se mi dici che un proprietario di tv non può fare il Pres del consiglio è un conto ma dire così a vanvera fede lo difende, non è sensato perche non è tv pubblica...la differenza è che se uno parla bene di Berl. è un SERVO mentre gli altri hanno diritto di esprimere le loro libertà...ma dai, è così, punto.
PeregoLibri dice:
Sì vabbè... ma allora vogliamo parlare di quanti "portabandiera" ha B.? Fede ogni sera gli fa propaganda, ed essendo in video da trenta/quarant'anni anche lui non è proprio il primo che passa per strada... credere che Bisio sia in grado di "convertire" l'Italia con un discorso isolato che ha fatto ieri da milanese (e lo ribadisco, dato che non ha detto "Berlusconi è un idiota", ma ha espresso un'opinione relativa alla città di Milano e alla sua amministrazione comunale) mi sembra una follia... altrimenti bisognerebbe seriamente multare Fede per il solo fatto di andare in onda (per citarne uno), e non mi pare sia così... Anche per Iva Zanicchi allora si potrebbe fare lo stesso discorso... anche per Dolcenera dato che l'altro giorno ho letto una sua intervista in cui diceva di votare a sinistra... se si ragiona così non si va avanti più. Dico che Bisio ha espresso un'opinione da milanese nei confronti dell'amministrazione di Milano su UN canale tv; B. ha invece trasformato queste elezioni amministrative in un'occasione per fare campagna elettorale in ogni dove. Se devi parlare del sindaco di Milano, prima di tutto non ci vai tu Presidente del Consiglio, secondo non ti piazzi lì da parte il logo del tuo partito (i messaggi subliminali sono brutte bestie, sai?) e terzo parli di Milano e di quello che hai intenzione di fare e come migliorare dopo cinque anni di amministrazione scadente (stando a quel che dicono i milanesi, non essendo io milanese non parlo per esperienza personale), ma non dici che "Pisapia è cattivo perchè ruba le macchine" e le altre cose che ha detto, perchè neanche all'asilo Mariuccia si comportano così.
roland dice:
Nina: non ti ho dato della stupidina. Lungi da me. Circa pino daniele, beh, prenditela con davide maggio che non ha messo un post su di lui quando è accaduto ;-) In ogni caso credo che l'esporsi non sia reato, sia che lo faccia Bisio o che lo faccia Pino Daniele. E' grave invece quando un giornalista, che deve avere una deontologia professionale, racconta i fatti in modo parziale. Insomma Pino Daniele può dire "Berlusconi è bello, forte e capace" così come Bisio può dirlo di Pisapia. La gravità sta quando a dire una di queste due cose sia, senza motivo, il Tg1 per esempio. Le persone danno le proprie opinioni, i giornalisti di telegiornali devono riportare i fatti oggettivi.
Marco89 dice:
Scusate ma mi sento chiamato in causa, anche da Cristian Tracà, che qua dentro secondo me, non me vogliano gli altri, è il mio preferito...però non posso credere, perdonami, che Bisio speri ancora nei centri sociali come gruppo di aggregazione, non ci credo...vedrò forse io di persona una realtà molto diversa...il centro sociale forse era una cosa, gli esponenti del centro sociale, OGGI COME OGGI, CONESTUALIZZATI NEL 2011, non sono pacifici, qusto per me è un fatto, mi dispiace. Non dico che il centro sociale possa essere di per sè negativo, se si tien conto del suo gergo originale ( anche se io a questi gruppi di aggregazione non ci credo proprio, anzi, nascondono ahimè molte pecche fingendosi paladini della lbertà), ma oggi gli esponenti del centro sociale non fanno solo gruppo di aggregazione...quindi non premndiamoci per i fondelli, non siamo rimasti a venti anni fa, le cose sono cambiate...quelli che dopo la reinvestitura di Berlusconi hanno assalito il Parlamento erano in parte esponenti dei centri sociali, a mio avviso ingaggiati da paritit estremisti...non bisognerà fare tutta d' erba un fascio però a non generalizzare a volte si rischia di non prendere ben coscienza di alcune cose cicliche e periodiche...e ci sarebbe una sfilza di altre cose che non finirei più. Dire che però il centro sociale è positivo è inesatto, bigogna capire chi lo frequenta, perchè e quale sia oggi il suo ruolo nella società, per me molto vicina ad una congettura partitica del tutto, non m' incanto davanti le parole di Bisio. @ Perego Libri: Bisio, spesso, sfrutta quasi ogni intervista per dire di essere di sinistra e ogni volta prende le distanze sempre più serrate da Berlusconi, quasi con disgusto...ora, che venga pure a parlare in questo clima così incandescente è un chiaro segnale...se non sopporta nulla di Berlusconi e ogi volta, anche se non è necessario, lo attacca, se ne andasse, non sopporto queste cose, mica stà in rai ma in una tv privata e se ogni volta deve esprimese il suo schifo per quello che il berlusconismo stà generando in Italia, faccia lui il primo passo e dico no ai sui soldi..e dai...dobbiamo continuare a regnare nell' ipocrisia? Stò coi centri sociali che non hanno nulla ma ho le tasche piene di soldi? Io non mi fermo solo alle parole dette, cerco di capirci la matrice, la connotazione...sennò finiamo per pigliarci in giro tutti @ sirgeo: gli attori sono di sinistra perchè la destra ha deciso di dar loro meno possibilità per creare alcuni film dementi e triti e ritriti...devono avere il contributo statale loro...il lavoratore che stà a casa che contibuto ha? Comunisti solo a PAROLE...
Nina dice:
Peregolibri: sottoscrivo in pieno la tua affermazione sul fatto che esprimere un'opinione politica non significhi essere servi di qualcuno, infatti la mia era una provocazione. Non sono d'accordo sul fatto che Bisio sia un milanese qualunque, è da ipocriti pensarla così. E' popolare, è simpatico, non è un invasato alla Luttazzi quindi il suo potere persuasivo può essere determinante. Visto che qualcuno mi accusa di non citare i fatti lo faccio. Dunque Pino Daniele, mi pare fosse stato San Remo dello scorso anno, ringraziò Bassolino per avere collaborato con Berlusconi alla pulizia di Napoli. E' risaputo che Pino Daniele ha sempre appoggiato Bassolino, una volta ha suonato in una specie di crociera organizzata da Bassolino e varie cose che io non ricordo. Perchè nessuno gliene ha chiesto conto?
PeregoLibri dice:
@Nina: appunto, è proprio così! Con la differenza però che quello di B. era un vero e proprio comizio elettorale mandato in onda da ben cinque telegiornali nazionali, questa di Bisio era solo un'opinione espressa da un milanese insoddisfatto (Bisio non è un politico e non ha la minima influenza all'interno di alcun partito), se le stesse cose le avesse dette al suo posto un altro milanese qualunque, allora sarebbe stato un servo anche lui?! È qui che non mi trovo d'accordo con te, perchè pare che il fatto di esprimere un'opinione politica diversa equivalga ad essere servi di qualcuno, e non trovo affatto che sia così.
Nina dice:
Andiamo con ordine. Peregolibri: mi pare che quelli tu citi siano ampianente accusati di servilismo. roland: vabbè, citare "fatti", quando non sapete cosa dire tirate fuori questa cosa. Qui si trattava di esprimere un'opinione su ciò che ha detto Bisio, la mia è negativa. Ti ringrazio per avermi dato della stupidina. Anche se di stupidaggini ne ho lette anche da parte di altri, tipo dire che io faccio "copia e incolla" oppure che è normale che gli attori siano di sinistra. Cristian: davvero pensi che basti metterci la parola sociale per dare una connotazione positiva? Boh...
roland dice:
Claudia e Nina: a dirla tutta, mi sembra che claudia parli soltanto di ciò che può testimoniare con fatti. Forse è stata un pò eccessiva in alcune frasi e credo che anche lei se ne sia accorta. Nina invece mi sembri eccessiva però senza corroborare ciò che dici con i fatti. Sinceramente è un pò vero che sembri, e bada bene ho detto sembri non sei, una sputasentenze che parla "come mille riassunti, leggera leggera..."....senza rancore. ps ho citato bersani. quello bravo, non il politico.
PeregoLibri dice:
Premettendo che non ho letto tutti i commenti ma solo il primo... Bisio sarebbe un servo perchè ha detto di votare Pisapia? E i direttori di 5/7 dei TG nazionali allora cosa sarebbero? Quelli non sono servi? Eh no, forse perchè sono a favore dell'altra fazione politica evidentemente... Ma toglietevi 'ste fette di salame grosse così dagli occhi, diamine, e guardate le cose con più obiettività invece di parlare a vanvera.
lele dice:
due pesi e due misure
sirgeorgebest83 dice:
ha fatto un endorsement...non vedo niente di strano....ed è normale che gli attori siano di sinistra...è così in tutto l'occidente....sarebbe da stupirsi del contrario
Simone dice:
Cavolo, è così difficile per alcuni capire che Bisio LAVORA per Mediaset, non è stato COMPRATO!! Quindi ha tutto il diritto di dire la sua. Il terreno dello scontro contro Bisio semmai può essere quello di "non sono d'accordo con quello che dice Bisio", non "Bisio non può parlare perchè prende i milioni da Mediaset". Sveglia...
Cristian Tracà dice:
siamo messi proprio male...una definizione neutra e in sè positiva di centro sociale in bocca alla propaganda elettorale è diventata equazione di non si capisce bene quali misfatti... pensano ancora di giocare sulla parola comunista come male assoluto da cui ci deve salvare il partito di non si sa quale amore e libertà. Bravo Bisio che ha precisato che non si fa di tutta l'erba un fascio e che i giovanni vanno ricondotti all'esperienza della solidarietà di gruppo pacifica
Nina dice:
Claudia, mai fatto copia e incolla e, se permette signorina, parlo di ciò che mi pare tanto e quanto fa lei a cui non è mai stato chiesto il conto di alcune sciocchezze che anche lei ha detto. Un po' va bene, ho tollerato con pazienza i tuoi numerosi attacchi, ora ti chiedo di smettere di essere così supponente ed arrogante.
cla dice:
claudia, sono pienamente d'accordo con te. totalmente.
Marco89 dice:
@ Claudia: la vediamo in maniera diversa...nelle parole di Bisio avverto un' eccessiva ostentazione delle sue idee...tu scrivi cose giuste, non lo metto in dubbio, è tutto vero quello che dici. Io tuttavia continuo a pensare che l' intento di Bisio sia stato politico e in parte pretestuoso...poi mi sbaglierò, non lo conosco personalmente. E comunque non è un normale rapporto tra capo e lavoratore...si sà quanto Berlusconi sia odiato, per cui lavorare nelle proprie aziende per molti è una colpa...e questi artisti sembrano poi doversi giustificare lanciando certe frasi ad effetto come quella dei centri sociali a cui secondo me neppure Bisio crede più... per cui il dover spesso e sempre rimarcare, come mi pare Bisio faccia, di non essere assolutamente inclini alle idee di Berlusconi mi dà nervosismo...se ti fa così schifo, come da qualche intervista passata mi sembra di ricordare, non lavorarci più...se sei uno dai valori puri come gli spazi verdi e le piste ciclabili, non lavorare per una persona che spesso attacchi anche senza motivo... un conto è non approvare l' operato, un conto poi è in campagna elettorale lanciare certi messaggi...dai sappiamo quanto Milano conti per Berlusconi e dire certe cose è un chiaro attacco a lui, per cui secondo me potrebbe pure evitare di dire certe cose...
Luca dice:
da Santoro e Lerner c'è sempre il contraddittorio. Ora a ballarò c'è il ministro della guerra La Russa. Trovi sempre una Santanchè che urla e dice cose inesatte offensive, uno Stracquadanio che fa l'insolente, e Belpietro che dice menzogne, ieri da Vespa oltre a De magistris candidato a Napoli c'era un tizio molto moderato che quasi pareva amico di Lupi. Ricordo il Vito show di qualche anno fa da Santoro. Ora è un più che onorevole deputato. Li mandano a fare propaganda. Relativamente ai centri sociali le tre volte che ci sono stato è accaduto fino a 5 anni. Non sono un bacucco :P
edmond dice:
..."cambiamento"... ciò che fa ridere è che c'è ancora qualcuno che ci crede...
lauretta dice:
io credo che i personaggi pubblici dovrebbero cercare di tenere per loro le loro preferenze politiche. E lo dico sia da una parte che dall'altra. Ognuno ha le proprie idee e le tenesse per se.
dert86 dice:
Bravo Bisio!
claudia dice:
Marco89: Bisio non approva l'operato politico di Berlusconi allora non dovrebbe farsi pagare da lui, pur lavorando per Mediaset? Questa è follia. Il fatto che Bisio sia pagato da Berlusconi sarebbe stato influente se Bisio si fosse dichiarato un sostenitore della Moratti, cioè la candidata di Berlusconi stesso. Bisio sostiene Pisapia, dal quale, fino a prova contraria, non riceve nè denaro nè lavoro nè favori. E poi io trovo tutto tranne che ridicolo sentir parlare Bisio di spazi verdi e piste ciclabili, perchè sono questi i problemi della città che i milanesi si aspettano che i loro politici risolvano. Se un personaggio noto appoggia un politico (o comunque non sostiene il suo avversario) per reale convinzione politica e perchè condivide i suoi progetti per l'amministrazione della città a mio parere è da lodare... Bisio avrebbe meritato queste critiche se, al contrario, avesse parlato a vanvera, senza parlare di problemi reali, o se non fosse stato di Milano e si fosse schierato senza alcun "coinvolgimento".
Roy79 dice:
Oddio c'è ancora chi difende Berlusconi? Ma siamo proprio alla frutta democratica!!!! Che pena!!!!
Marco89 dice:
@ Claudia: certo, io non ce l' ho con Bisio come persona, a me stà simpatico...trovo che però, in un momento dove l' incoerenza non ha limite, di non fare i paladini della libertà assoluta se poi si è pagati, come pensano alcuni, da un tiranno...o si tace e si stringe i denti oppure se si è così puri e limpidi come molti vogliono far passare parlando di diritti e libertà, non devono poi essere retribuiti con soldi, che stando alle loro convinzioni, non si sà da dove provengono...e Bisio di soldi ne prende pure molti...questo è il mio ragionamento, il pensiero politico è un conto, il fatto poi di divenire paladino e rappresentante di sogni cristallini e collettivi mi stà un pò meno bene...poi è sacrosanto non pensarla come il proprio " capo", anzi...ma mi sembra che tutto sommato non ci sia di che preoccuparsi... Cioè in parole povere, è ridicolo sentir parlare Bisio di spazi verdi e piste ciclabili, usando il termine " centro sociale " nel termine meramente letterario senza contestualizzarlo nella realtà moderna...a me interessava poco se lui diceva voterò Pisapia...ma è tutta la ramanzina che fa poi che mi piace meno...
Marco89 dice:
@ Luca: Ma se Vespa narra il suo racconto con chiave di lettura governativa, che cavolo fanno Fazio, Gabanelli o il bravo Santoro che proprio in par condicio ( che io ABOLIREI) ha fatto in modo di far parlare Pisapia tramite la telefonata di Celentano...ma siamo obiettivi...e comunque io non ho politicizzato nulla, te lo assicuro...dico solo che per me non è bello auspicarsi che i centri sociali vaghino per Milano, tutto qua...anche Bisio ha espresso il suo parere in chiave politica, non viviamo in un disincanto
claudia dice:
Marco89: "e poi stì personaggi hanno rotto…predicano pagati da Berlusconi…": è questa l'indipendenza. Essere liberi di pensarla diversamente dal tuo capo, dal punto di vista politico, tanto lui ti avrà sicuramente assunto per le tue doti artistiche e di certo non si pentirà di questo se tu ti dichiari a favore del suo avversario.
claudia dice:
DM: "pensa tu se si fosse esposto qualcuno a favore della Moratti. Sarebbe successo il finimondo": se si fosse esposto qualcuno a favore della Moratti sarebbe stato a mio parere meno credibile, ma per un motivo preciso: non avrebbe avuto la possibilità di sostenere la sua candidata preferita vantandosi dell'amministrazione impeccabile di quest'ultima negli ultimi 5 anni, o comunque tale convinzione non avrebbe trovato riscontro nel parere della maggior parte dei milanesi. Bisio invece ha interpretato il desiderio di molti milanesi, cioè quello di un rinnovo nell'amministrazione della città, causato dal fatto che la città non è cresciuta, anzi, sono cresciuti solo i suoi problemi e quelli dei suoi cittadini. Nina: non limitarti a fare copia e incolla dei commenti di qualcun altro... Dì la tua e, se ti va, rispondi alla mia domanda ("io non conosco la realtà dei centri sociali milanesi, quindi non mi pronuncio. Tu sembri conoscerla bene, me la descrivi?). Parliamone... se no rischi di passare per una che spara sentenze per partito preso, senza essere informata.
Marco89 dice:
@ Nina: non solo...ma sarebbe un mostro che vuole tarpare le ali agli artisti, che odia il verde e vuole costruire grattacieli ovunque...non solo: dei servi del potere che vanno a cena ad Arcore e che sicuramente per parlare così avranno sicuramente ricevuto pure qualche marchetta... @ Luca: forse una volta...i centri sociali oggi hanno ahimè, una funziona tremendamente politica...e poi stì personaggi hanno rotto...predicano pagati da Berlusconi...
Luca dice:
@Davide Maggio: il finimondo accade quando la tv di regime agisce sotto le direttive dell'Uno. Epperò qualcuno è intervenuto stavolta. Ieri sera a Porta a Porta l'onnipresente Belpietro sparava le sue solite senza contraddittorio reale. E come sempre accade da Vespa (persino lunedi scorso quando i dati erano definitivi o quasi) i fatti vengono raccontati sotto la chiave di lettura governativa. La disfatta di milano come l'errore di Berlusconi a non parlare dei problemi reali e quella di Napoli mischiata con quella (praticamente telefonata) del PD. Bisio ha parlato del "suo" Sindaco, è qualcun'Altro che ha spostato la sfida sul piano politico. Predendola. E tu con questo post non fai altro che avallare la tesi dela politicizzazione della sfida.
Zoro dice:
Nina no certamente, ma per chi vuole come sindaco!!!
Nina dice:
Se uno si fosse esposto per la Moratti, sarebbe stato etichettato come servo.
warhol_84 dice:
Direi che Claudio Bisio non è nè il presidente del consiglio, nè un politico, nè il leader di un partito. Quindi smettiamola di buttarla sempre in caciara. Voglio sapere chi pagherà le multe del tg1, gli 8 milioni di Sgarbi e tutti gli stipendi delle sgallettate passate da Arcore!
claudia dice:
Complimenti a Bisio per essersi esposto e con questi toni, tra il serio (ed informato) e il comico (è il suo lavoro e lo fa molto bene). Nina: "Che servo….": la tua è una provocazione da quattro soldi, nel senso che... servo di chi? La sinistra ha, dal punto di vista "mediatico", proprio questa grande pecca, cioè quella di non avere padroni. E' divisa in mille partiti con mille capi ma nessun "leader" e forse è proprio questa la ragione per cui perde... le persone hanno bisogno di affezionarsi ad una faccia, rassicurante e comunicativa, che fà loro le promesse che si aspettano. Bisio, nei pochi secondi che ha avuto a disposizione, ha parlato di problemi, i problemi della città. Quelli che lui vive da milanese e quelli che la Moratti non ha risolto. Quindi altro che servo, a me sembra un milanese informato e desideroso di cambiare aria nella sua città. "a dire che i centri sociali sono belli? Beh, certo ci vuole una faccia come… da schiaffi, diciamo": io non conosco la realtà dei centri sociali milanesi, quindi non mi pronuncio. Tu sembri conoscerla bene, me la descrivi? Grazie.
Davide Maggio dice:
claudia: pensa tu se si fosse esposto qualcuno a favore della Moratti. Sarebbe successo il finimondo ;-)
Luca dice:
Ma siete mai stati in un centro sociale? Vi spiego cos'è: un punto di ritrovi per persone di solito giovani in cui si organizzano serate musicali e eventi artistici come esposizioni di installazioni e quadri. L'entrata di solito è libera o si entra con uno o due euro. E' ancora oggi checchè ne pensi la Colli un posto dove si sperimenta. L'unico oramai (ci sono stato tre volte in vita mia e non sono comunista "but I wish I could" cit. Lady Gaga)
ester dice:
Francamente ne ho le scatole piene di sentire idiozie da personaggi dello spettacolo che si professano di sinistra ma che con la destra contano un sacco di quattrini con i loro contratti milionari Ridicoli..... facile fare i comunisti così
pig dice:
Multati 5 tg per aver fatto propaganda al sindaco Moratti.Claudio Bisio ieri che ha fatto??Non ha fatto propaganda a Pisapia?? Due pesi e due misure??
Marco89 dice:
Ciao Morgatta! Guarda se devo essere sincero, io come io, preferisco passare una serata, purchè non ci sia il bunga bunga, ad Arcore e ad ascoltare discorsi beceri e insulsi che in un centro sociale, poi per carità, non è che il mio giudizio valga più di altri... Io la penso così, i centri sociali se estremizzati possono portare a risultati pericolosi, e non c' è da scherzare... se dovessi comunque scegliere preferisco passare le mie serate in maniera diversa eh...trovo comunque in parte gravi le parole di Bisio, a mio modo di vedere...la Moratti deve aver fatto proprio dei danni irreparabili se Milano si affida a Pisapia...e poi siamo come nel ventennio fascista a sentire alcuni, mi sembra che la gente non si esima da dire certe cose...
Nina dice:
Zoro: a dire che i centri sociali sono belli? Beh, certo ci vuole una faccia come... da schiaffi, diciamo.
Zoro dice:
grandissimo Bisio, ha avuto anche un bel coraggio direi a dirlo!
Nina dice:
Non è che Bersani ha paura di vincere VERAMENTE le elezioni? No, perchè se parliamo di quanto belli sono i centri sociali, ci vengono in mente le immagini di certi dementi, tipo la figliola del giudice che tira i fumogeni.
morgatta dice:
marco se devo scegliere cosa frequentare meglio un centro sociale che la villa di arcore... o l'olgettina, ecc. ecc. secondo te lo sporco dove lo trovo piu' facilmente?
Marco89 dice:
Oh mio Dio che mi tocca leggere...servono più centri sociali? I centri sociali sono una cos bellissima????? Quelli che vanno nei ristoranti a mangiare a sbaffo e dicono poi ai gestori di mettere sul conto dello stato? No dico perchè nella mia città succede anche questo...trovo, a mio avviso, piuttosto forti queste parole, come se i centri sociali fossero limpidi...io non sò... i suoi figli gli chiedono come possono crescere in questa città? Nemmeno se li vedo...Bisio mi piace, anche come attore, ma non sono d' accordo su quello che dice. La Moratti avrà mal amministrato ma sinceramente è facile ora darle tutti addosso...sicuramente meglio lei, a mio avviso, dei centri sociali in giro per la città...ormai le storie dell' aggregazioni hanno fatto i loro tempi, c' è una ipocrisia e un marciume imperante in queste parole...
Nina dice:
Che servo....